第一個我們現(xiàn)在有了一批 特許經(jīng)營 企業(yè)，還有一批優(yōu)秀的加盟商。第二就是 特許經(jīng)營 的理念已經(jīng)被更多人更加正確的理解和接受。
主持人：各位網(wǎng)友大家好！歡迎關(guān)注由中國 特許經(jīng)營 協(xié)會和網(wǎng)易財經(jīng)頻道共同推出的財富第三條出路系列訪談欄目。今天我們邀請到嘉賓是中國連鎖經(jīng)營協(xié)會裴亮秘書長。歡迎您！裴亮秘書長在業(yè)內(nèi)非常受尊敬。
主持人：有人說 特許經(jīng)營 是“克隆”富翁的流水線，雖然這個說法有些夸張，但是不是也說明了行業(yè)發(fā)展的一些特點？
裴亮：十年的經(jīng)驗我們一直在做總結(jié)，開始的時候大家比較理想化，從它的原理上來講應該這樣理解.十年連鎖行業(yè)的發(fā)展，實際上它還保持很大的穩(wěn)定性。因為中國市場非常復雜，和經(jīng)營環(huán)境很大關(guān)系，十年中國產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和消費者消費水平有所變化，雖然大家不斷開拓新的店鋪.
主持人：一個投資者，“盟主”選擇是非常重要的，你覺得優(yōu)秀的“盟主”應該具備什么條件？
裴亮：可以換一個角度來說，其實現(xiàn)在連鎖企業(yè)逐漸成熟，其中一個他選擇加盟商越來越有針對性，不同的行業(yè)、不同的投資人，對加盟商有不同的要求。對于一個成熟品牌，我們倒過來講，投資人選擇品牌同樣有條件，你選擇什么樣的行業(yè)，在這個行業(yè)當中選擇品牌可能有大量的，有些行業(yè)本身專業(yè)，這時候選擇行業(yè)很重要。
主持人：昨天有一個嘉賓說，先選好跑道再選運動員。
裴亮：對。
主持人：投資者自身是不是也應該具備一些條件？
裴亮：我想第一個可能是對于風險的正確認識，這點很重要。往往投資人希望得到高回報，對自己投資沒有考慮到市場變化帶來的風險，其實開一個店的過程，除了選擇總部之外，可能很多因素使你項目受到影響。業(yè)主跟你合作有些矛盾，或者當?shù)氐慕?jīng)營環(huán)境、管理機構(gòu)對你的影響，這些因素都可能使你項目出現(xiàn)很大的影響。所以我想很多投資人加盟之后，感受到一些苦惱或者困惑，很多方面來自于之外的溝通。除了跟總部問題之外，你所涉及到其他經(jīng)營環(huán)境都很多。比如你去辦執(zhí)照、租房、談價錢，擔心將來店鋪是不是長期擁有，很多因素都會影響。
主持人：從 特許經(jīng)營 發(fā)展現(xiàn)狀來看，業(yè)態(tài)發(fā)展格局并不平衡，比如中式快餐稍微慢一點，家電發(fā)展非常迅速。您認為造成格局不平衡的原因是什么？
裴亮：服務業(yè)特別是個人服務業(yè)發(fā)展非?？?，中國的產(chǎn)業(yè)發(fā)展有一個政府導向，一個產(chǎn)業(yè)發(fā)展沒有政府大量資金支持是不行的，中國幾十年一直對工業(yè)關(guān)注遠遠高于服務業(yè)，所以導致一個情況，服務業(yè)的經(jīng)營都是白手起家的，從小到大完全靠自身努力。而且這個環(huán)境競爭又非常激勵，而且還有一個這個產(chǎn)業(yè)吸引人才吸引力比較弱。所以為什么中式快餐這么大的市場，發(fā)展不快。產(chǎn)業(yè)導向也關(guān)系。另外跟家電相比，這個產(chǎn)業(yè)本身工業(yè)化條件比較弱，往往靠人去做。不像家電很快可以做大，中式餐飲行業(yè)特點不一樣。
主持人：你比較看好哪個業(yè)態(tài)發(fā)展。
裴亮：我還是比較看好一個餐飲，一個是中式的餐飲，還有一個跟汽車有關(guān)的。餐飲是現(xiàn)實的需求，只要你做的好有很大的機會，但是現(xiàn)在抓的重要點，消費者尤其城市的消費者消費時間越來越緊張，除了正餐如果能夠提供安全、便捷的、營養(yǎng)的快餐化，有很大的發(fā)展空間。汽車需要培養(yǎng)，現(xiàn)在消費者培養(yǎng)也在進入成熟區(qū)。擁有第一輛車再過兩年以上，他的消費習慣發(fā)生很大的變化，以前4S店為主要服務，現(xiàn)在消費者會專向?qū)I(yè)連鎖化服務。潛力還是很大。
主持人：如果把1987年麥當勞進入中國市場看做中國連鎖經(jīng)營的開始，那么到現(xiàn)在已經(jīng)有二十多年，這個發(fā)展歷程是不是可以分好幾個階段？
裴亮：其實劃分階段，尤其對于 特許經(jīng)營 來講很難的事情，一個行業(yè)面非常廣。對于某些行業(yè)可能進入相對成熟期，有些行業(yè)是快速發(fā)展期，不同行業(yè)其實差別很大。比如說超市、便利店還有餐飲，這幾個行業(yè)我認為它 特許經(jīng)營 發(fā)展相對成熟的階段，原因是這個行業(yè)時間比較長，而且有許多豐富經(jīng)驗的 特許經(jīng)營 企業(yè)。比如在另外一個行業(yè)服務，成長時期，因為服務以生產(chǎn)主導品牌主導，向消費者消費主導。來自歐洲主流服務連鎖，他們進入中國市場影響了中國本土服務產(chǎn)業(yè)，以前傳統(tǒng)方式是特許經(jīng)銷方式，消費者對你服裝愛好中間是割裂的，你是經(jīng)銷方式很難獲得一線信息。另外沒有可控制網(wǎng)絡展示，所以你最終形象和消費者形象不一樣。對于這個行業(yè)來講屬于起步和快速發(fā)展成長期。那么對于很多行業(yè)來講，現(xiàn)在實際上還屬于初步期。
主持人：二十年的發(fā)展過程中，是不是有一些關(guān)鍵的時間點和標準性的事件？
裴亮：對，97年是一個對《商業(yè) 特許經(jīng)營 管理辦法》（試行）出臺，政府最高級別的關(guān)于連鎖合作會議，從發(fā)展到現(xiàn)在也是最高級別。從世界來看，97年是中國連鎖經(jīng)營大力推進發(fā)展關(guān)鍵時期，所以我們想97年是一個關(guān)鍵時期。再往后就是入世，2001年當時對于分銷領(lǐng)域正式開放，在這個階段應該是中國零售市場和 特許經(jīng)營 開放時期，國外很多企業(yè)進入，中國市場開放理念。這是一個節(jié)點，再一個去年中國《商業(yè) 特許經(jīng)營 管理條例》實行，這個立法對于長期規(guī)范 特許經(jīng)營 發(fā)展非常重要的轉(zhuǎn)折，04年通過修改后都是部門的規(guī)章，沒有上升到法律層面，去年年初推行管理條例是真正的立法，到今年5月1號是一年過渡期。條例是強制性，任何一個企業(yè)在中國做必須符合條例規(guī)定，不符合就會受到行政處罰。具體來講就是門檻，門檻實際上可以理解兩個，一個門檻是你企業(yè)自身要有一年資質(zhì)。第二個門檻是備案，這個門檻其實很低，關(guān)鍵看你賣不賣，只是備案制，只要提高備案就可以。
主持人：97年、2001年和2007年三個時間點，是不是有一些標志性的企業(yè)出現(xiàn)？
裴亮：這個我們沒有做過梳理。應該說企業(yè)的發(fā)展從99年，我們第一屆中國 特許經(jīng)營 展展覽會召開，到今天我們看到有一批企業(yè)成長起來，現(xiàn)在構(gòu)成目前中國 特許經(jīng)營 主導性的企業(yè)。
主持人：有沒有涌現(xiàn)出對 特許經(jīng)營 發(fā)展做出特別貢獻的企業(yè)？
裴亮：我們今年推出中國 特許經(jīng)營 發(fā)展十年特別貢獻獎，大家一起投票選出五十個人物，有十個是突出貢獻獎，這五十個人物分三大類，一類本土特許品牌創(chuàng)立者，這個品牌跟他們努力密不可分，另外一批是海外 特許經(jīng)營 品牌發(fā)展比較好創(chuàng)立者。還有一類是我們 特許經(jīng)營 外圍的機構(gòu)，比如政府、院校、法律、咨詢還有相關(guān)配套的機構(gòu)，他們其中一些人十年來在推動 特許經(jīng)營 環(huán)境建設(shè)、理論研究做出貢獻。其中有十個突出的人物，應該是眾望所歸，比如姜俊賢，他是全聚德董事長。我們一直講中國 特許經(jīng)營 最早就是全聚德公司。全聚德對我們來講，一個意義成功導入這個方式。
主持人：李寧也是做 特許經(jīng)營 比較早的嗎？
裴亮：從體育品牌看是這樣的，比較早，但是服裝經(jīng)銷和 特許經(jīng)營 還有差距。也是連鎖店的感覺，但是實際上經(jīng)銷的方式，還是以商品買賣為主導。我怎么賣，要求統(tǒng)一的店鋪、統(tǒng)一形象，但是之間還是以商品買賣主要關(guān)系。 特許經(jīng)營 是知識產(chǎn)權(quán)許可，所以合作內(nèi)容不一樣。
主持人：從行業(yè)發(fā)展十年來主要取得成就包括那些方面？
裴亮：第一個我們現(xiàn)在有了一批 特許經(jīng)營 企業(yè)，還有一批優(yōu)秀的加盟商。第二就是 特許經(jīng)營 的理念已經(jīng)被更多人更加正確的理解和接受。這個過程當中其實也出現(xiàn)很多的問題，比如大家對 特許經(jīng)營 的立法，或者把它進行曲解，甚至跟傳銷放在一起。當然從整個市場規(guī)范程度有很大的提升，有了《 特許經(jīng)營 管理條例》，另外通過媒體、社會各界大量的宣傳。我想最重要一點目前發(fā)展勢頭對下一步中國真正成為 特許經(jīng)營 領(lǐng)先國家，我們相信有個非常的好前景。
主持人：現(xiàn)在 特許經(jīng)營 發(fā)展主要是什么階段？
裴亮：我們現(xiàn)在應該說 特許經(jīng)營 發(fā)展是全球矚目的階段，發(fā)達國家是外向?qū)颍緡顿Y熱情無法跟中國比，中國是競爭國家條件最好的市場，對于他們來講已經(jīng)成熟，中國市場目前立足于自身經(jīng)濟發(fā)展的推動，和廣大投資者的熱情，還有經(jīng)濟的發(fā)展突起，打造起一個最具活力也是最具發(fā)展前景的市場。所以相對于發(fā)達國家有這樣的優(yōu)勢，而且跟發(fā)達國家相比，我們不是僅僅學習一個行業(yè)，我們也積累很多經(jīng)驗，也可以跟發(fā)達國家企業(yè)進行競爭，也有自己的長項。
主持人：咱們國家這十年 特許經(jīng)營 快速發(fā)展，跟連鎖協(xié)會密不可分，主要作用是什么？
裴亮：引導作用是顯著的。為什么要引導？ 特許經(jīng)營 在中國前一個十年我們引導作用非常強，國外相對準確的 特許經(jīng)營 理念、方法引到中國來，另外一方面也把國內(nèi)的好經(jīng)驗，作為行業(yè)標桿在行業(yè)進行推廣。在這兩個方面協(xié)會作用是非常大的。第二作用是平臺的作用， 特許經(jīng)營 者和加盟商二者之間怎么通過平臺共同發(fā)展，有了好的概念也要有好的平臺，這個作用也是很重要。
主持人：以后呢？
裴亮：以后引導性這方面可能有所變化。當特許者和加盟者逐漸成熟之后，中國連鎖協(xié)會可能需要做更深入的工作，大家都對這個產(chǎn)業(yè)有了了解，下一步我們可能在研究方面、行業(yè)技術(shù)、行業(yè)標準、管理手段會做更深入的研究，幫助好的企業(yè)更上一個臺階，這點我想作為協(xié)會來講很重要的一個方面。另外一方面為 特許經(jīng)營 創(chuàng)建外部環(huán)境，當這個產(chǎn)業(yè)逐漸成熟，對社會影響越來越大，社會對它的關(guān)心也會越來越多，更多扮演政府和 特許經(jīng)營 企業(yè)之間橋梁，為企業(yè)謀求更好的發(fā)展環(huán)境。
主持人：日本 特許經(jīng)營 起步比較晚，經(jīng)過三十年發(fā)展非常迅猛，有些已經(jīng)超過美國。那么他們快速發(fā)展的原因是什么？
裴亮：日本的企業(yè)這種文化不僅僅日本特許企業(yè)，日本產(chǎn)業(yè)發(fā)展可能得力于日本企業(yè)管理文化，后來引進到美國市場。而且日本人管理創(chuàng)新非常快，主要是管理。日本的市場在六七十年代起步的時候，也是得力于市場的開放，通過大量出口積累財富，本身市場也有一定的容量。
主持人：現(xiàn)在這個階段日本發(fā)展向內(nèi)部？
裴亮：對。我想對于外部環(huán)境情況，現(xiàn)在長遠來看我們企業(yè)要獲得進一步提升，我想還是抓管理。我們行業(yè)體制基本都是非公有制，外部環(huán)境當中一些目前比如國家金融體制改革、資本市場的提升，這些對我們企業(yè)下一步上臺階尤其重要。真正成為國際化企業(yè)，在這個層面上如果市場環(huán)境，特別是金融市場沒有很好的助力，我們企業(yè)發(fā)展可能遇到新的瓶頸。這點我們目前感受到，越來越顯著。
主持人：日本還有一個政府引導和支持。
裴亮：對，經(jīng)濟發(fā)展到一定程度，中小企業(yè)發(fā)展往往成為政府扶持重點，目前我們來看政府扶持重點還是國有大中型企業(yè)，像服務產(chǎn)業(yè)本身排在我們這個領(lǐng)域后邊，中小企業(yè)又是排在后邊后邊，所以對于政府扶持來講，我們企業(yè)感受到扶持是非常非常小。中小企業(yè)核心任務是一直保持經(jīng)濟活力，一個保持大量就業(yè)，我們一直認為政府對于 特許經(jīng)營 中小企業(yè)扶持力不夠。中小企業(yè)在創(chuàng)新、滿足就業(yè)其實發(fā)揮很大的作用。
主持人： 特許經(jīng)營 企業(yè)和資本結(jié)合，一些 特許經(jīng)營 走上市路，會面臨什么困難？
裴亮：從 特許經(jīng)營 角度來講最大困難是我們知識產(chǎn)權(quán)是分散，對于上市要求資本一定達到高度，我們資本分散在加盟商手里，現(xiàn)在 特許經(jīng)營 企業(yè)上市都做出一些措施，比如放慢加盟，或者加大收購等等。從上市導向來看，結(jié)果很可能就是加盟放緩，直營加大。從長遠來看對于企業(yè)來講上市、做大的確是很重要的方面，但是可能使很多中小企業(yè)失去一些機會，當然上市之后有些企業(yè)可能重新調(diào)整連鎖策略，可能進一步加大加盟，這種情況也有可能。
主持人： 特許經(jīng)營 和加盟之間還是有轉(zhuǎn)化？
裴亮：對，現(xiàn)在有很多企業(yè)我們做調(diào)查，有將近一半優(yōu)秀企業(yè)，他們和加盟商都有回購安排。
主持人： 特許經(jīng)營 企業(yè)對上市要求強烈不強烈？
裴亮：對于大部分企業(yè)是美好的愿望，大家希望上市，大多數(shù)企業(yè)是希望上市。這也反映中國企業(yè)要做大，沒有別的方式。所以很多企業(yè)都上市認定為企業(yè)階段性目標。
主持人： 特許經(jīng)營 數(shù)量很龐大，但是發(fā)展時間比較短，可能存在一些問題。主要面臨什么問題？
裴亮：一個缺人，這個行業(yè)不像IT、銀行年輕人一聽到這些行業(yè)就有興趣，中國人傳統(tǒng)覺得對服務有點偏見，看不起服務業(yè)，80后年輕人覺得服務業(yè)低人一等。我覺得這是很大的意識改變，但是也不能要求你要轉(zhuǎn)變，而是這個產(chǎn)業(yè)的影響。如果這個行業(yè)出了很多世界五百強，或者有很多大的公司。比如沃爾瑪，我在沃爾瑪做也是很愿意的。我們每年做企業(yè)管理者調(diào)查，大家反映最強烈也是缺乏人才。
第二個是社會的誠信，這個企業(yè)它能做成功，它不可能誠信，大家都是這樣的想法。堅守誠信做起來很少，現(xiàn)在市場有這樣條件，你可以青青白白做起來，但是特許者和加盟者因為誠信導致矛盾很多，我們作為本土企業(yè)，自身總部和加盟商之間怎么信守誠信，這個也是潛在也是重要的方面。
第三個就是環(huán)境的支持，我們看到 特許經(jīng)營 在培養(yǎng)企業(yè)家、拉動投資起到很大的作用，但是很難看到國家政策、資金真正支持這個行業(yè)。比如很簡單的例子，現(xiàn)在 特許經(jīng)營 每年都要做大量的培訓，在發(fā)達國家往往政府出錢幫助企業(yè)做培訓。這幾個方面我感覺這幾點比較突出的。
主持人： 特許經(jīng)營 企業(yè)需要政府支持，需要法規(guī)之外，政府應該從那些方面做工作？
裴亮：第一個把 特許經(jīng)營 企業(yè)列入中央企業(yè)扶持的行列，它是你扶持 特許經(jīng)營 企業(yè)，意味著扶持近百個小的加盟商，這是這個產(chǎn)業(yè)特有的特點。不像別的產(chǎn)業(yè)，你到他店里我給你錢，你怎么去做。如果你扶持 特許經(jīng)營 ，它們都是小企業(yè)我們希望政府這方面做工作，還有一個經(jīng)營團隊，這個是針對 特許經(jīng)營 ，特別是像餐飲業(yè)和零售業(yè)，他們面臨很多檢查市場很多阻力，這個不是一朝一夕解決，是國家市場規(guī)范的要求。
主持人： 特許經(jīng)營 發(fā)展十年，它有什么特點？
裴亮：特點應該說這十年 特許經(jīng)營 是健康、快速的一個發(fā)展開始。
主持人：展望未來呢？
裴亮：發(fā)展速度會放緩，然后企業(yè)的規(guī)模我想會有一個提升，現(xiàn)在我們企業(yè)一般到兩三百家，會是一個門檻，再往上發(fā)展管理能力、資金能力要求很高。在下一個階段突破這個門檻企業(yè)會越來越多。
主持人：還有別的特點嗎？
裴亮：另外一個走向國際步伐會加快，這十年很少有企業(yè)走出去，這些企業(yè)管理能力達到一定程度，走出去企業(yè)會越來越多。其實中國市場是這樣，中國市場本身跟美國市場有點像，如果中國市場做到老大，在未來很可能是世界老大，分不同的行業(yè)比如零售業(yè)，做超市、做家電你真的做成中國老大，很可能是世界老大，不需要到全世界去做。但是對于某些行業(yè)它需要走出去，很快再一個市場就會飽和，就不一樣。
主持人： 特許經(jīng)營 企業(yè)走出去到國際競爭，還需要在那些方面做努力呢？
裴亮：現(xiàn)在走出去，你得對國外市場了解的能力，我們現(xiàn)在企業(yè)很難做到進入國外市場，先做調(diào)研、招收人才。 特許經(jīng)營 特點可以找當?shù)氐暮献骰锇?，幫你解決跨國經(jīng)營當中的困難，但是我想第一步你得對市場有一個判斷，根據(jù)市場做產(chǎn)品的考量，這些做到之后才能找當?shù)睾献骰锇?，上臺階過程中這個臺階垮上去，才能真正走出去。
主持人：非常感謝裴秘書長參加我們訪談。
裴亮：謝謝！
主持人：各位網(wǎng)友大家好！歡迎關(guān)注由中國 特許經(jīng)營 協(xié)會和網(wǎng)易財經(jīng)頻道共同推出的財富第三條出路系列訪談欄目。今天我們邀請到嘉賓是中國連鎖經(jīng)營協(xié)會裴亮秘書長。歡迎您！裴亮秘書長在業(yè)內(nèi)非常受尊敬。
主持人：有人說 特許經(jīng)營 是“克隆”富翁的流水線，雖然這個說法有些夸張，但是不是也說明了行業(yè)發(fā)展的一些特點？
裴亮：十年的經(jīng)驗我們一直在做總結(jié)，開始的時候大家比較理想化，從它的原理上來講應該這樣理解.十年連鎖行業(yè)的發(fā)展，實際上它還保持很大的穩(wěn)定性。因為中國市場非常復雜，和經(jīng)營環(huán)境很大關(guān)系，十年中國產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和消費者消費水平有所變化，雖然大家不斷開拓新的店鋪.
主持人：一個投資者，“盟主”選擇是非常重要的，你覺得優(yōu)秀的“盟主”應該具備什么條件？
裴亮：可以換一個角度來說，其實現(xiàn)在連鎖企業(yè)逐漸成熟，其中一個他選擇加盟商越來越有針對性，不同的行業(yè)、不同的投資人，對加盟商有不同的要求。對于一個成熟品牌，我們倒過來講，投資人選擇品牌同樣有條件，你選擇什么樣的行業(yè)，在這個行業(yè)當中選擇品牌可能有大量的，有些行業(yè)本身專業(yè)，這時候選擇行業(yè)很重要。
主持人：昨天有一個嘉賓說，先選好跑道再選運動員。
裴亮：對。
主持人：投資者自身是不是也應該具備一些條件？
裴亮：我想第一個可能是對于風險的正確認識，這點很重要。往往投資人希望得到高回報，對自己投資沒有考慮到市場變化帶來的風險，其實開一個店的過程，除了選擇總部之外，可能很多因素使你項目受到影響。業(yè)主跟你合作有些矛盾，或者當?shù)氐慕?jīng)營環(huán)境、管理機構(gòu)對你的影響，這些因素都可能使你項目出現(xiàn)很大的影響。所以我想很多投資人加盟之后，感受到一些苦惱或者困惑，很多方面來自于之外的溝通。除了跟總部問題之外，你所涉及到其他經(jīng)營環(huán)境都很多。比如你去辦執(zhí)照、租房、談價錢，擔心將來店鋪是不是長期擁有，很多因素都會影響。
主持人：從 特許經(jīng)營 發(fā)展現(xiàn)狀來看，業(yè)態(tài)發(fā)展格局并不平衡，比如中式快餐稍微慢一點，家電發(fā)展非常迅速。您認為造成格局不平衡的原因是什么？
裴亮：服務業(yè)特別是個人服務業(yè)發(fā)展非?？?，中國的產(chǎn)業(yè)發(fā)展有一個政府導向，一個產(chǎn)業(yè)發(fā)展沒有政府大量資金支持是不行的，中國幾十年一直對工業(yè)關(guān)注遠遠高于服務業(yè)，所以導致一個情況，服務業(yè)的經(jīng)營都是白手起家的，從小到大完全靠自身努力。而且這個環(huán)境競爭又非常激勵，而且還有一個這個產(chǎn)業(yè)吸引人才吸引力比較弱。所以為什么中式快餐這么大的市場，發(fā)展不快。產(chǎn)業(yè)導向也關(guān)系。另外跟家電相比，這個產(chǎn)業(yè)本身工業(yè)化條件比較弱，往往靠人去做。不像家電很快可以做大，中式餐飲行業(yè)特點不一樣。
主持人：你比較看好哪個業(yè)態(tài)發(fā)展。
裴亮：我還是比較看好一個餐飲，一個是中式的餐飲，還有一個跟汽車有關(guān)的。餐飲是現(xiàn)實的需求，只要你做的好有很大的機會，但是現(xiàn)在抓的重要點，消費者尤其城市的消費者消費時間越來越緊張，除了正餐如果能夠提供安全、便捷的、營養(yǎng)的快餐化，有很大的發(fā)展空間。汽車需要培養(yǎng)，現(xiàn)在消費者培養(yǎng)也在進入成熟區(qū)。擁有第一輛車再過兩年以上，他的消費習慣發(fā)生很大的變化，以前4S店為主要服務，現(xiàn)在消費者會專向?qū)I(yè)連鎖化服務。潛力還是很大。
主持人：如果把1987年麥當勞進入中國市場看做中國連鎖經(jīng)營的開始，那么到現(xiàn)在已經(jīng)有二十多年，這個發(fā)展歷程是不是可以分好幾個階段？
裴亮：其實劃分階段，尤其對于 特許經(jīng)營 來講很難的事情，一個行業(yè)面非常廣。對于某些行業(yè)可能進入相對成熟期，有些行業(yè)是快速發(fā)展期，不同行業(yè)其實差別很大。比如說超市、便利店還有餐飲，這幾個行業(yè)我認為它 特許經(jīng)營 發(fā)展相對成熟的階段，原因是這個行業(yè)時間比較長，而且有許多豐富經(jīng)驗的 特許經(jīng)營 企業(yè)。比如在另外一個行業(yè)服務，成長時期，因為服務以生產(chǎn)主導品牌主導，向消費者消費主導。來自歐洲主流服務連鎖，他們進入中國市場影響了中國本土服務產(chǎn)業(yè)，以前傳統(tǒng)方式是特許經(jīng)銷方式，消費者對你服裝愛好中間是割裂的，你是經(jīng)銷方式很難獲得一線信息。另外沒有可控制網(wǎng)絡展示，所以你最終形象和消費者形象不一樣。對于這個行業(yè)來講屬于起步和快速發(fā)展成長期。那么對于很多行業(yè)來講，現(xiàn)在實際上還屬于初步期。
主持人：二十年的發(fā)展過程中，是不是有一些關(guān)鍵的時間點和標準性的事件？
裴亮：對，97年是一個對《商業(yè) 特許經(jīng)營 管理辦法》（試行）出臺，政府最高級別的關(guān)于連鎖合作會議，從發(fā)展到現(xiàn)在也是最高級別。從世界來看，97年是中國連鎖經(jīng)營大力推進發(fā)展關(guān)鍵時期，所以我們想97年是一個關(guān)鍵時期。再往后就是入世，2001年當時對于分銷領(lǐng)域正式開放，在這個階段應該是中國零售市場和 特許經(jīng)營 開放時期，國外很多企業(yè)進入，中國市場開放理念。這是一個節(jié)點，再一個去年中國《商業(yè) 特許經(jīng)營 管理條例》實行，這個立法對于長期規(guī)范 特許經(jīng)營 發(fā)展非常重要的轉(zhuǎn)折，04年通過修改后都是部門的規(guī)章，沒有上升到法律層面，去年年初推行管理條例是真正的立法，到今年5月1號是一年過渡期。條例是強制性，任何一個企業(yè)在中國做必須符合條例規(guī)定，不符合就會受到行政處罰。具體來講就是門檻，門檻實際上可以理解兩個，一個門檻是你企業(yè)自身要有一年資質(zhì)。第二個門檻是備案，這個門檻其實很低，關(guān)鍵看你賣不賣，只是備案制，只要提高備案就可以。
主持人：97年、2001年和2007年三個時間點，是不是有一些標志性的企業(yè)出現(xiàn)？
裴亮：這個我們沒有做過梳理。應該說企業(yè)的發(fā)展從99年，我們第一屆中國 特許經(jīng)營 展展覽會召開，到今天我們看到有一批企業(yè)成長起來，現(xiàn)在構(gòu)成目前中國 特許經(jīng)營 主導性的企業(yè)。
主持人：有沒有涌現(xiàn)出對 特許經(jīng)營 發(fā)展做出特別貢獻的企業(yè)？
裴亮：我們今年推出中國 特許經(jīng)營 發(fā)展十年特別貢獻獎，大家一起投票選出五十個人物，有十個是突出貢獻獎，這五十個人物分三大類，一類本土特許品牌創(chuàng)立者，這個品牌跟他們努力密不可分，另外一批是海外 特許經(jīng)營 品牌發(fā)展比較好創(chuàng)立者。還有一類是我們 特許經(jīng)營 外圍的機構(gòu)，比如政府、院校、法律、咨詢還有相關(guān)配套的機構(gòu)，他們其中一些人十年來在推動 特許經(jīng)營 環(huán)境建設(shè)、理論研究做出貢獻。其中有十個突出的人物，應該是眾望所歸，比如姜俊賢，他是全聚德董事長。我們一直講中國 特許經(jīng)營 最早就是全聚德公司。全聚德對我們來講，一個意義成功導入這個方式。
主持人：李寧也是做 特許經(jīng)營 比較早的嗎？
裴亮：從體育品牌看是這樣的，比較早，但是服裝經(jīng)銷和 特許經(jīng)營 還有差距。也是連鎖店的感覺，但是實際上經(jīng)銷的方式，還是以商品買賣為主導。我怎么賣，要求統(tǒng)一的店鋪、統(tǒng)一形象，但是之間還是以商品買賣主要關(guān)系。 特許經(jīng)營 是知識產(chǎn)權(quán)許可，所以合作內(nèi)容不一樣。
主持人：從行業(yè)發(fā)展十年來主要取得成就包括那些方面？
裴亮：第一個我們現(xiàn)在有了一批 特許經(jīng)營 企業(yè)，還有一批優(yōu)秀的加盟商。第二就是 特許經(jīng)營 的理念已經(jīng)被更多人更加正確的理解和接受。這個過程當中其實也出現(xiàn)很多的問題，比如大家對 特許經(jīng)營 的立法，或者把它進行曲解，甚至跟傳銷放在一起。當然從整個市場規(guī)范程度有很大的提升，有了《 特許經(jīng)營 管理條例》，另外通過媒體、社會各界大量的宣傳。我想最重要一點目前發(fā)展勢頭對下一步中國真正成為 特許經(jīng)營 領(lǐng)先國家，我們相信有個非常的好前景。
主持人：現(xiàn)在 特許經(jīng)營 發(fā)展主要是什么階段？
裴亮：我們現(xiàn)在應該說 特許經(jīng)營 發(fā)展是全球矚目的階段，發(fā)達國家是外向?qū)颍緡顿Y熱情無法跟中國比，中國是競爭國家條件最好的市場，對于他們來講已經(jīng)成熟，中國市場目前立足于自身經(jīng)濟發(fā)展的推動，和廣大投資者的熱情，還有經(jīng)濟的發(fā)展突起，打造起一個最具活力也是最具發(fā)展前景的市場。所以相對于發(fā)達國家有這樣的優(yōu)勢，而且跟發(fā)達國家相比，我們不是僅僅學習一個行業(yè)，我們也積累很多經(jīng)驗，也可以跟發(fā)達國家企業(yè)進行競爭，也有自己的長項。
主持人：咱們國家這十年 特許經(jīng)營 快速發(fā)展，跟連鎖協(xié)會密不可分，主要作用是什么？
裴亮：引導作用是顯著的。為什么要引導？ 特許經(jīng)營 在中國前一個十年我們引導作用非常強，國外相對準確的 特許經(jīng)營 理念、方法引到中國來，另外一方面也把國內(nèi)的好經(jīng)驗，作為行業(yè)標桿在行業(yè)進行推廣。在這兩個方面協(xié)會作用是非常大的。第二作用是平臺的作用， 特許經(jīng)營 者和加盟商二者之間怎么通過平臺共同發(fā)展，有了好的概念也要有好的平臺，這個作用也是很重要。
主持人：以后呢？
裴亮：以后引導性這方面可能有所變化。當特許者和加盟者逐漸成熟之后，中國連鎖協(xié)會可能需要做更深入的工作，大家都對這個產(chǎn)業(yè)有了了解，下一步我們可能在研究方面、行業(yè)技術(shù)、行業(yè)標準、管理手段會做更深入的研究，幫助好的企業(yè)更上一個臺階，這點我想作為協(xié)會來講很重要的一個方面。另外一方面為 特許經(jīng)營 創(chuàng)建外部環(huán)境，當這個產(chǎn)業(yè)逐漸成熟，對社會影響越來越大，社會對它的關(guān)心也會越來越多，更多扮演政府和 特許經(jīng)營 企業(yè)之間橋梁，為企業(yè)謀求更好的發(fā)展環(huán)境。
主持人：日本 特許經(jīng)營 起步比較晚，經(jīng)過三十年發(fā)展非常迅猛，有些已經(jīng)超過美國。那么他們快速發(fā)展的原因是什么？
裴亮：日本的企業(yè)這種文化不僅僅日本特許企業(yè)，日本產(chǎn)業(yè)發(fā)展可能得力于日本企業(yè)管理文化，后來引進到美國市場。而且日本人管理創(chuàng)新非常快，主要是管理。日本的市場在六七十年代起步的時候，也是得力于市場的開放，通過大量出口積累財富，本身市場也有一定的容量。
主持人：現(xiàn)在這個階段日本發(fā)展向內(nèi)部？
裴亮：對。我想對于外部環(huán)境情況，現(xiàn)在長遠來看我們企業(yè)要獲得進一步提升，我想還是抓管理。我們行業(yè)體制基本都是非公有制，外部環(huán)境當中一些目前比如國家金融體制改革、資本市場的提升，這些對我們企業(yè)下一步上臺階尤其重要。真正成為國際化企業(yè)，在這個層面上如果市場環(huán)境，特別是金融市場沒有很好的助力，我們企業(yè)發(fā)展可能遇到新的瓶頸。這點我們目前感受到，越來越顯著。
主持人：日本還有一個政府引導和支持。
裴亮：對，經(jīng)濟發(fā)展到一定程度，中小企業(yè)發(fā)展往往成為政府扶持重點，目前我們來看政府扶持重點還是國有大中型企業(yè)，像服務產(chǎn)業(yè)本身排在我們這個領(lǐng)域后邊，中小企業(yè)又是排在后邊后邊，所以對于政府扶持來講，我們企業(yè)感受到扶持是非常非常小。中小企業(yè)核心任務是一直保持經(jīng)濟活力，一個保持大量就業(yè)，我們一直認為政府對于 特許經(jīng)營 中小企業(yè)扶持力不夠。中小企業(yè)在創(chuàng)新、滿足就業(yè)其實發(fā)揮很大的作用。
主持人： 特許經(jīng)營 企業(yè)和資本結(jié)合，一些 特許經(jīng)營 走上市路，會面臨什么困難？
裴亮：從 特許經(jīng)營 角度來講最大困難是我們知識產(chǎn)權(quán)是分散，對于上市要求資本一定達到高度，我們資本分散在加盟商手里，現(xiàn)在 特許經(jīng)營 企業(yè)上市都做出一些措施，比如放慢加盟，或者加大收購等等。從上市導向來看，結(jié)果很可能就是加盟放緩，直營加大。從長遠來看對于企業(yè)來講上市、做大的確是很重要的方面，但是可能使很多中小企業(yè)失去一些機會，當然上市之后有些企業(yè)可能重新調(diào)整連鎖策略，可能進一步加大加盟，這種情況也有可能。
主持人： 特許經(jīng)營 和加盟之間還是有轉(zhuǎn)化？
裴亮：對，現(xiàn)在有很多企業(yè)我們做調(diào)查，有將近一半優(yōu)秀企業(yè)，他們和加盟商都有回購安排。
主持人： 特許經(jīng)營 企業(yè)對上市要求強烈不強烈？
裴亮：對于大部分企業(yè)是美好的愿望，大家希望上市，大多數(shù)企業(yè)是希望上市。這也反映中國企業(yè)要做大，沒有別的方式。所以很多企業(yè)都上市認定為企業(yè)階段性目標。
主持人： 特許經(jīng)營 數(shù)量很龐大，但是發(fā)展時間比較短，可能存在一些問題。主要面臨什么問題？
裴亮：一個缺人，這個行業(yè)不像IT、銀行年輕人一聽到這些行業(yè)就有興趣，中國人傳統(tǒng)覺得對服務有點偏見，看不起服務業(yè)，80后年輕人覺得服務業(yè)低人一等。我覺得這是很大的意識改變，但是也不能要求你要轉(zhuǎn)變，而是這個產(chǎn)業(yè)的影響。如果這個行業(yè)出了很多世界五百強，或者有很多大的公司。比如沃爾瑪，我在沃爾瑪做也是很愿意的。我們每年做企業(yè)管理者調(diào)查，大家反映最強烈也是缺乏人才。
第二個是社會的誠信，這個企業(yè)它能做成功，它不可能誠信，大家都是這樣的想法。堅守誠信做起來很少，現(xiàn)在市場有這樣條件，你可以青青白白做起來，但是特許者和加盟者因為誠信導致矛盾很多，我們作為本土企業(yè)，自身總部和加盟商之間怎么信守誠信，這個也是潛在也是重要的方面。
第三個就是環(huán)境的支持，我們看到 特許經(jīng)營 在培養(yǎng)企業(yè)家、拉動投資起到很大的作用，但是很難看到國家政策、資金真正支持這個行業(yè)。比如很簡單的例子，現(xiàn)在 特許經(jīng)營 每年都要做大量的培訓，在發(fā)達國家往往政府出錢幫助企業(yè)做培訓。這幾個方面我感覺這幾點比較突出的。
主持人： 特許經(jīng)營 企業(yè)需要政府支持，需要法規(guī)之外，政府應該從那些方面做工作？
裴亮：第一個把 特許經(jīng)營 企業(yè)列入中央企業(yè)扶持的行列，它是你扶持 特許經(jīng)營 企業(yè)，意味著扶持近百個小的加盟商，這是這個產(chǎn)業(yè)特有的特點。不像別的產(chǎn)業(yè)，你到他店里我給你錢，你怎么去做。如果你扶持 特許經(jīng)營 ，它們都是小企業(yè)我們希望政府這方面做工作，還有一個經(jīng)營團隊，這個是針對 特許經(jīng)營 ，特別是像餐飲業(yè)和零售業(yè)，他們面臨很多檢查市場很多阻力，這個不是一朝一夕解決，是國家市場規(guī)范的要求。
主持人： 特許經(jīng)營 發(fā)展十年，它有什么特點？
裴亮：特點應該說這十年 特許經(jīng)營 是健康、快速的一個發(fā)展開始。
主持人：展望未來呢？
裴亮：發(fā)展速度會放緩，然后企業(yè)的規(guī)模我想會有一個提升，現(xiàn)在我們企業(yè)一般到兩三百家，會是一個門檻，再往上發(fā)展管理能力、資金能力要求很高。在下一個階段突破這個門檻企業(yè)會越來越多。
主持人：還有別的特點嗎？
裴亮：另外一個走向國際步伐會加快，這十年很少有企業(yè)走出去，這些企業(yè)管理能力達到一定程度，走出去企業(yè)會越來越多。其實中國市場是這樣，中國市場本身跟美國市場有點像，如果中國市場做到老大，在未來很可能是世界老大，分不同的行業(yè)比如零售業(yè)，做超市、做家電你真的做成中國老大，很可能是世界老大，不需要到全世界去做。但是對于某些行業(yè)它需要走出去，很快再一個市場就會飽和，就不一樣。
主持人： 特許經(jīng)營 企業(yè)走出去到國際競爭，還需要在那些方面做努力呢？
裴亮：現(xiàn)在走出去，你得對國外市場了解的能力，我們現(xiàn)在企業(yè)很難做到進入國外市場，先做調(diào)研、招收人才。 特許經(jīng)營 特點可以找當?shù)氐暮献骰锇?，幫你解決跨國經(jīng)營當中的困難，但是我想第一步你得對市場有一個判斷，根據(jù)市場做產(chǎn)品的考量，這些做到之后才能找當?shù)睾献骰锇?，上臺階過程中這個臺階垮上去，才能真正走出去。
主持人：非常感謝裴秘書長參加我們訪談。
裴亮：謝謝！
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